tag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post3799239718481892134..comments2024-01-09T08:32:12.582-08:00Comments on Tiene: Lotusgeboorte, over de moederkoek enzoTienehttp://www.blogger.com/profile/16083303839650426063noreply@blogger.comBlogger72125tag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-71918448104350551442014-12-05T23:11:57.599-08:002014-12-05T23:11:57.599-08:00Mooi verhaal Tiene! Het heeft in ieder geval veel ...Mooi verhaal Tiene! Het heeft in ieder geval veel reacties losgemaakt! ;) Mirjamhttps://www.blogger.com/profile/10781754224182753593noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-21510872718228036392014-12-03T12:33:55.047-08:002014-12-03T12:33:55.047-08:00Dank je wel. Voor ons lijkt het "normaal"...Dank je wel. Voor ons lijkt het "normaal" ;-) <br />Mede ook een beetje dankzij Bolle Buik (Leuven). Heb trouwens nog wel wat vriendinnen met kinderen van deze leeftijd met thuisbevallingen. En de 3 jongste kinderen van mijn man zijn zus zijn ook thuis geboren en die zijn nu 21, 23 en 25. Zelfs mijn papa is thuis geboren :-) (hij is er nu wel niet meer maar zou dit jaar 80 geworden zijn).Elshttps://www.blogger.com/profile/10208759471750648692noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-20306069305369543852014-12-03T04:52:12.192-08:002014-12-03T04:52:12.192-08:00amai sterk verhaal, 15 jaar geleden al zo vooruits...amai sterk verhaal, 15 jaar geleden al zo vooruitstrevend!!Tienehttps://www.blogger.com/profile/16083303839650426063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-2442925362007844192014-12-02T13:52:36.255-08:002014-12-02T13:52:36.255-08:00Bijna 15j en 13j geleden thuis bevallen van een fl...Bijna 15j en 13j geleden thuis bevallen van een flinke dochter (4,9kg) en nog flinkere zoon (5,4kg). Mijn moederkoek werkte goed ;-) Telkens ook de navelstreng laten uitkloppen.<br />De moederkoek werd bewaard in de diepvries en met hun welkom-feest hebben we daar een boom (die zo wat paste bij de eigenschappen van de kids) op geplant. Nu 2 mooie grote bomen in de tuin en 2 toffe pubers binnen. Na mijn eerste bevalling (was toen wel wat bloed verloren) heeft mijn man een stuk van de placenta klaar gemaakt (ik moest aansterken ;-) ) en heb ik daarvan eens geproefd … Elshttps://www.blogger.com/profile/10208759471750648692noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-56023644019207365352014-12-01T05:26:36.533-08:002014-12-01T05:26:36.533-08:00en is de tweede minder ziek dan de eerste? :)en is de tweede minder ziek dan de eerste? :)Tienehttps://www.blogger.com/profile/16083303839650426063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-56835634350222182092014-12-01T02:37:57.998-08:002014-12-01T02:37:57.998-08:00De 1e keer zat de navelstreng rond het nekje van o...De 1e keer zat de navelstreng rond het nekje van ons zoontje en daarom is hij nogal snel doorgeknipt. Bij de tweede hebben we hem laten uitkloppen. Hij lag heel rustig op mij, de placenta nog niet afgekomen. Pas na een half uur of zo heeft mijn man de navelstreng geknipt en is de placenta afgekomen. <br />En super, vroedvrouwen zoals jij, of zoals de mijne (2 keer thuis bevallen).Lilyhttps://www.blogger.com/profile/08060777420458357948noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-10909671205468295072014-11-29T14:54:26.689-08:002014-11-29T14:54:26.689-08:00ik kan je een website doorgeven waar alle medicati...ik kan je een website doorgeven waar alle medicatie opstaat en de gevolgen voor de borstvoeding, mss kan de arts je vertellen welke producten er gebruikt worden en weet je zo meer? desnoods een paar keer afkolven en melk wegdoen en tijdelijk kunstvoeding, zou jammer zijn maar is te overbruggen he, veel huidophuidcontact dan eerste momenten! Jammer van dat 'knippen', daar bestaat ook genoeg bewijs voor, dat dat niet nodigis hoor....ik vind knippen niet zomaar iets kleins maar serieus ingrijpend voor een vrouw, ik had 2 keer geen knip of scheur, wel verticaal bevallen, dan voel je beter hoe je moet persen, en niet op de tafel met instructies om 3 keer hard te persen in een ween want dat werkt scheuren in de hand...<br />ik wil graag weten hoe het loopt!!Tienehttps://www.blogger.com/profile/16083303839650426063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-44301512172201348652014-11-29T14:22:32.571-08:002014-11-29T14:22:32.571-08:00Wow zeg, bedankt voor jouw tips! Ik ga het zeker (...Wow zeg, bedankt voor jouw tips! Ik ga het zeker (proberen) loslaten, minder stress lijkt me ook beter om alles zijn natuurlijke gang te laten gaan... En genieten, zeker hoor! Na de tweede werd een volgende zwangerschap afgeraden wegens toch herhalingskans op complicaties, maar nu ben ik zooooo blij dat het toch al allemaal goed is met de zwangerschap voorlopig- de kinderwens die er zit, kan je niet weg rationaliseren hé :) Ik ga me nog wat verder informeren over de borstvoeding na een mogelijke lichte verdoving, wat voorbereid zijn geeft me ook meer rust.<br />Dat van de knip ga ik ook onthouden, mijn gyn is helaas een 'vlotte knipper' maar dat ga ik proberen te vermijden dan!! <br />Merci voor je tips en snelle respons!! Nog een 8-tal weken, dan gaat het gebeuren... (en als je wil, laat ik het je wel weten per mail hoe het verlopen is... ;) )Camomillehttps://www.blogger.com/profile/17743147458230652352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-45080528664457886942014-11-29T08:39:17.008-08:002014-11-29T08:39:17.008-08:00ik dacht nog aan iets! vraag om geen knip te krijg...ik dacht nog aan iets! vraag om geen knip te krijgen (een knip is absoluut niet nodig in vele gevallen, vrouwen zijn gemaakt om kinderen te krijgen) omv deze reden: bij het doorsnijden van het hoofd komt er een dosis oxitocine vrij die het samentrekken van de baarmoeder gaat bevorderen. Dit gebeurt niet als er een knip gezet wordt. dus geen knip, gaat ervoor zorgen dat placenta kan loskomen door baarmoedercontracties!Tienehttps://www.blogger.com/profile/16083303839650426063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-8793030605225493722014-11-29T07:42:54.961-08:002014-11-29T07:42:54.961-08:00ok dan kan bovenstaande tip zeker werken, vaak is ...ok dan kan bovenstaande tip zeker werken, vaak is de natuur toch beter dan ons ingrijpen dus is de natuurlijke oxytocine efficienter, hopelijk geven ze niet standaard een spuitje Methergine of Syntocinon! dan gaat je lichaam het niet meer aanmaken. Is het écht zo dat er een herhalingskans is op deze problemen? je mag volgens mij de baby ook aanleggen na narcose, er is veel onduidelijke info te vinden hieromtrent, maar vaak is borstvoeding voordeliger dan de nadelen van de medicatie...anesthesisten weten het vaak niet en raden daarom maar af en laten mamas kolven en de melk tijdelijk wegggooien. Ik hoop heel hard mee voor jou op een gewone bevalling, baby meteen bij jou en placenta (na uitkloppen) gewoon spontaan geboren, zou dat niet geweldig zijn? wishful thinking werkte bij mij toch steeds en anders loslaten en er het beste van maken, en veel knuffelen met die 3de schat!! Toch een beetje jaloers dat je mag bevallen en alles weer mag meemaken, die eerste momenten, kraamtijd, borstvoeding enz... XXTienehttps://www.blogger.com/profile/16083303839650426063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-71027388348989022772014-11-29T02:14:40.572-08:002014-11-29T02:14:40.572-08:00Normaal geen KS, hoewel huisarts het wel adviseert...Normaal geen KS, hoewel huisarts het wel adviseert, zodat de placenta 'ineens netjes kan verwijderd worden'... Gelukkig gaat mijn gyn daar niet in mee, zolang alles naar wens verloopt natuurlijk.<br />Ik vermoed wel een curretage, dus licht roesje na de bevalling en dan kan ik de baby niet direct bij mij laten liggen en aanleggen... Mijn vroedvrouw is wel pertinent dat ik na de verdoving zéker de baby mag aanleggen, hoewel anesthesisten dit soms weerleggen (door de stoffen van de verdoving)...<br />Maar ik hoop op een 'miraculeuze' spontane loslating van de placenta en dan lekker cocoonen met de baby :) !!<br />(oh en na de vorige KS kon de baby ook niet bij mij hoor, enerzijds omdat hij veel bloed verloren was in mijn buik -eerst placenta eruit gehaald en navelstreng door, daarna pas baby!- en anderzijds omdat ikzelf helemaal wegzonk en nog kleine 2u op recovery heb gelegen... Dus géén ks meer voor mij als ik mag kiezen!)Camomillehttps://www.blogger.com/profile/17743147458230652352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-41554755006568769152014-11-28T08:15:06.190-08:002014-11-28T08:15:06.190-08:00IK hoop met je mee! leg meteen het kan aan na de b...IK hoop met je mee! leg meteen het kan aan na de bevalling, dus als baby op de buik wordt gelegd en al begint te zoeken aan de borst leggen, deze oxytocine werkt vééél beter dan de chemische versie in medicatie, en gaat de moederkoek doen loskomen... of je krijgt dus een keizersnede? omv placentaproblemen? in principe kan de baby ook bij mama aangelegd worden na operatie, je hebt dan je handen vrij om baby te pakken...Tienehttps://www.blogger.com/profile/16083303839650426063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-75418994597438315372014-11-28T06:45:29.761-08:002014-11-28T06:45:29.761-08:00Interessante blogpost weeral! Nu 32w zwanger van n...Interessante blogpost weeral! Nu 32w zwanger van nummer 3, is de info ook wel 'op mijn maat' natuurlijk...<br />Hoewel het hier zeker weer een medische bevalling wordt.<br />Mijn verhouding met de placenta is helaas ook niet van hartelijke aard, hoewel ik wel weet dat hij voor mijn baby 'zorgt'. Maar de placenta's van nummer 1 en 2 zaten vast (1e: 2x curretage achteraf voor achtergebleven resten, 2e: increta, tot in de spier), dus hoewel ik eigenlijk uitkijk naar deze bevalling, hangt er toch de vrees van een opnieuw vasthangende placenta boven...<br />De oxytocine die je kan krijgen om de placenta te laten 'komen', zorgde bij de tweede ook voor een heftige allergische reactie, dus dat ook liever niet. En de (dus problematische KS) van de tweede zorgt er sowieso voor dat deze bevalling al 'medisch' wordt, de vroedvrouw wil mij ook liefst zo snel mogelijk naar het ziekenhuis laten vertrekken... Ik veronderstel dus dat er voor uitkloppen geen tijd zal zijn, die placenta eruit krijgen binnen het uur zal de meeste aandacht krijgen (en laat ons HOPEN!!! dat ik niet in slaap hoef gedaan te worden voor een curretage...). En nu jouw tips graag ;) :D !!Camomillehttps://www.blogger.com/profile/17743147458230652352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-441155592049311732014-11-28T01:36:18.611-08:002014-11-28T01:36:18.611-08:00ikdoe mee :)ikdoe mee :)Tienehttps://www.blogger.com/profile/16083303839650426063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-28793057319461932252014-11-27T11:58:20.515-08:002014-11-27T11:58:20.515-08:00http://www.geboortehuisdezon.be/birthandbreakfast....http://www.geboortehuisdezon.be/birthandbreakfast.php<br /><br />Hier staat de uitleg van de Birth & Breakfast en de vroedvrouwen in kwestie. Ik wou altijd al thuis bevallen hoor maar de man des huizes zag dat niet zitten (er moet maar eens iets mis gaan). Daarom vond ik de B&B wel een leuk alternatief. Alsof het zo moest zijn brak de man des huizes 1,5mnd voor de uitgerekende datum zijn schouder, werd die met 12 bouten gefixt en mocht hij lange tijd niet werken en ook niet autorijden... Dat laatste is ook wel nodig om in het ziekenhuis te geraken ;-) vroedvrouwen zeiden dat ze eventueel wel wilden rijden maar eentje ging ervan uit dat het sowieso een thuisbevalling zou worden. Ze kreeg gelijk en kwam tijdens haar vakantie haar collega assisteren. Niet dat ze veel moesten doen hoor. Ze hadden meer werk om alles mee op te ruimen dan met de bevalling zelf :-) De kinderarts was Dr. Huybrechs. Werkt in Ziekenhuis van Lier en ergens in het Antwerpse dacht ik.<br />Ook onze huisartsen (praktijk) denken eerder in die richting. Thuisbevallingen vinden ze top (de moeder van één dokter is zelfstandige vroedvrouw), borstvoeding vinden ze vanzelfsprekend en ze komen niet direct met curves, medicamentjes en dergelijke.<br />Hoe meer ik erover hoor, lees en nadenk, hoe liever ik een job in die richting zou doen. Een geitenwollensokken-kraamzorgcentrum ofzo :D Info, doorverwijzingen, leuke workshops, kraamhulp,... Effe de Lotto winnen en bijscholen!Inehttps://www.blogger.com/profile/16224647212995282457noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-75642598577694555922014-11-27T04:30:14.639-08:002014-11-27T04:30:14.639-08:00ja maar ge doet dat wel allemaal héél goed he, kij...ja maar ge doet dat wel allemaal héél goed he, kijk maar naar olivia, zo gezond en gelukkig dat ze eruitziet, zoals ze praat, graag eet, 'tekent', dat is echt een slimme precies! Ik denk dat onze peuters het goed met elkaar zouden kunnen vinden, dan kan Olivia Viktor leren praten :) want die begrijpt wel heel veel maar zegt zelf enkel wat woordjes (jongens he) en de mooie boekjes liggen na paar seconden al aan de kant! Blij dat je die ene boek gelezen hebt, ik heb nog van die aanraders hoor, boeken die écht inzicht geven! tegen dat de volgende komt zal ik ze eens doorgeven.. Ik denk dat een thuisbevalling voor u ook veiliger en beter is, zo in de auto moet de hel zijn, ik vind persweeën toch echt iets enorm krachtig en vervelend, zou niet graag in een auto bevallen :) moet leuk zijn in Antwerpen wonen, Hasselt is klein en ook wel gezellig; we wonen aan de stad maar hebben toch een tuin, leuk!Tienehttps://www.blogger.com/profile/16083303839650426063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-26995784966634976242014-11-26T10:37:23.507-08:002014-11-26T10:37:23.507-08:00Ik probeer mij goed te informeren. Soms doe ik ook...Ik probeer mij goed te informeren. Soms doe ik ook maar wat hoor. Mijn motto als het gaat over moederschap (vrij naar Maya Angelou), doe uw best en zo gauw ge beter weet, doe het beter ;) Veel lezen en ideeën stelen (oa. hier!), dat doe ik ook. Ik herinner mij nog je blogpost waar je het had over het boek "Ouderschap vanuit je hart", ik denk dat ik die toen 3 dagen later van de postbode overhandigd kreeg en meteen verslonden heb. Sint-Vincentius is inderdaad héél goed geweest voor ons, zelfs al was ik er uiteindelijk maar een uur of 12. En zelfs al was het daar top, ik weet niet of ik het nog eens zou doen, ik wil ook écht graag een thuisbevalling meemaken (nooit meer met persweën nog vertrekken!!!). De zoo is vlakbij maar toch nog 10 minuten fietsen, dus giraffen zien we niet. Voor we't huis kochten woonden we in een appartementsgebouw 2 straten dichter en op de 6e verdieping en dan hoorden we -als de wind goed stond- soms wel eens een olifant of leeuw. :)sarahhttps://www.blogger.com/profile/10365798024555955914noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-90501009364147574792014-11-26T08:42:45.945-08:002014-11-26T08:42:45.945-08:00Als ik de volgende keer zwanger ben, ga ik al héél...Als ik de volgende keer zwanger ben, ga ik al héél vroeg een zelfstandige vroedvrouw zoeken om een thuisbevalling te bespreken. Ik ga haar dan ook mijn geboorteverhaal doormailen, zodat ze ook weet wat er vorige keer allemaal misgelopen is en waarover ik nu dus wellicht twijfels en angsten zal hebben. Lijkt me wel goed als ze die achtergrondinfo heeft. En dan ga ik jou natuurlijk een berichtje sturen, voor een beetje hulp bij de zoektocht naar "een goedje". :)Joycehttp://www.huizekesluizeken.benoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-20047967302498457992014-11-26T05:18:15.790-08:002014-11-26T05:18:15.790-08:00Oh was je blij met je keuze dan? Het s toch iets s...Oh was je blij met je keuze dan? Het s toch iets speciaal he zo thuis, wie was je vroedvrouw dan? birth and breakfast ken ik niet, is gewoon poliklinisch bevallen dan?<br /> bekkenpijn is niet min he, heb er nog steeds pijn van, als sinds de bevalling van de eerste, als ik weer kan gaan sporten zal het wel beteren... tis een reden voor mij om niet meer zwanger te worden, we zullen zien ;)<br />amai wie is die kinderarts??? geweldig gewoon en nog nooit zoiets gehoord. die opmerking van die navel is terecht en zo is het met alles he, alleen maar goei bacteren thuis, geen vreemde handen, geen infectiegevaar enz<br />Ik had wel een kinderarts die dit zei (vond ik ook wel tof); uw kind is niet te mager of te klein maar gewoon gezond, hij krijgt borstvoeding (was toen meer dan een jaar), de kindjes die kunstvoeding krijgen zijn vaak wat overvoed dus je moet daar niet meer vergelijken.Tienehttps://www.blogger.com/profile/16083303839650426063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-41428164552159706532014-11-26T05:12:41.666-08:002014-11-26T05:12:41.666-08:00bedankt voor je reactie! ik bewonder hoe je alles ...bedankt voor je reactie! ik bewonder hoe je alles doet met Olivia enz, weloverwogen en geinformeerd... St Vincentius komt bij mij over als een top ziekenhuis, de vroedvrouwen waar ik ging mochten daar ook bevallingen doen, geweldig toch, geen concurrentie maar gewoon samenwerken met ziekenhuis! In zo een ziekenhuis zou ik ook wel eens willen bevallen, alhoewel thuis toch ook echt gezelllig is. Navelstrengbloed doneren is heel nobel vind ik en ook nodig, maar de baby's hebben het ook nodig, dat is zo dubbel he, ik ben toch echt fan van uitkloppen; Iemand gaf de opmerking dat de moederkoek hoger moet liggen, ik deed dat even maar erna lag hij gewoon langs me en hij klopte toch nog voelbaar verder... ik denk dat ze bij jou dan zeker lang genoeg gewacht hebben hoor, enkele minuten is al dik OK, en dat de placenta erna geboren is. Leuk zo dichtbij de zoo, voor Olivia, zien jullie de giraffen vanuit het raam?Tienehttps://www.blogger.com/profile/16083303839650426063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-6555472932831906412014-11-26T02:36:27.230-08:002014-11-26T02:36:27.230-08:00Dat was het Heilig Hart ziekenhuis in Lier. Toen.....Dat was het Heilig Hart ziekenhuis in Lier. Toen... Kort na de bevalling van mijn zoontje (jan. 2011) heeft het ziekenhuis beslist om niet meer samen te werken met zelfstandige vroedvrouwen :( De vroedvrouwen in kwestie vonden zelf ook dat de samenwerking steeds minder vlot ging. Toen ik zwanger werd van mijn dochter was de keuze voor mij snel gemaakt: thuis, een ander ziekenhuis OF hun nieuwe Birth & Breakfast. De wederhelft koos voor optie 2, ikzelf voelde steeds meer voor optie 3. Toen het zover was werd het optie 1. We zouden in beide andere gevallen waarschijnlijk te laat komen en onderweg moeten bevallen :-)<br />Ik vind het zelf wel een beetje spijtig dat er zo weinig mensen op de hoogte zijn dat bevallen ook anders kan. Zonder medicatie, zonder ingrepen, zelfs in sommige ziekenhuizen voor zij die er anders niet gerust in zijn! Uiteraard moet er ingegrepen worden als het écht nodig is.<br /><br />En die bekkeninstabiliteit: f*ck zeg, dat was vreselijk! De gynaecoloog vond toen precies dat ik wat overdreef... Het was op zich een toffe hoor zolang het maar medisch gerich was :-)<br /><br />Ooh en ook leuk: na de thuisbevalling ging ik na een tijdje op controle bij de kinderarts. En die vond een thuisbevalling dan weer super! Haar letterlijke woorden: "in normale omstanigheden is een thuisbevalling zelfs gezonder voor een baby'tje. Hier komt het ter wereld in een ZIEKENhuis. vandaar dat bv het naveltje thuis gewoon mag uitdrogen terwijl ze er in het ziekenhuis toch weer zijn met product en klemmetje..." Inehttps://www.blogger.com/profile/16224647212995282457noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-4958356691566578472014-11-26T02:05:04.269-08:002014-11-26T02:05:04.269-08:00Super dat je hierover schrijft! Toen ik zwanger wa...Super dat je hierover schrijft! Toen ik zwanger was van Olivia wilde ik ook navelstrengbloed doneren, maar ons ziekenhuis (Sint-Vincentius) werkte niet samen met de navelstrengbloeddatabank van Leuven. Daarbij kwam dat onze vroedvrouw eigenlijk mijn vragen over doneren ook aanhaalde om duidelijk te maken dat de regels om te mogen doneren nogal streng zijn en dat Olivia zelf ook gebaat zou zijn bij het laten uitkloppen van de navelstreng. We hebben vervolgens besloten om niet te doneren. Ondanks een niet gemedicaliseerde geboorte is mijn herinnering van de uren na de bevalling nogal wazig, ik weet dat Michael de navelstreng pas na een tijdje heeft doorgeknipt al was dat -denk ik- wel voor de placenta ter wereld kwam. Die heeft de vroedvrouw ook laten zien en ik heb er een foto van, maar we hebben hem wel in't ziekenhuis achtergelaten. De zoo van Antwerpen is onze tuin (bij gebrek aan een eigen exemplaar), ik denk niet dat ze het daar zouden appreciëren als ik daar mijn placenta was gaan begraven ;)sarahhttps://www.blogger.com/profile/10365798024555955914noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-42328985179438781882014-11-25T07:35:38.360-08:002014-11-25T07:35:38.360-08:00super interessant, dank Tiene voor de informatie!!...super interessant, dank Tiene voor de informatie!!!! (btw, wist je dat we collegae zijn? zag in je vorige bericht dat je bij K&G werkt). Liefs Amy DPAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-83840228307226123832014-11-25T03:45:07.162-08:002014-11-25T03:45:07.162-08:00Wel interessant om te lezen, dit wist ik helemaal ...Wel interessant om te lezen, dit wist ik helemaal niet.. klinkt ergens wel logisch ofzo..Yvonnehttp://lovelifefamily.nlnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3554847574434692682.post-45226333107561647632014-11-25T02:47:49.804-08:002014-11-25T02:47:49.804-08:00amai sjiek!! hebben ze de placenta laten zien? ik ...amai sjiek!! hebben ze de placenta laten zien? ik deed dat altijd, zo eens dat huiske (vliezen) van de baby laten zienTienehttps://www.blogger.com/profile/16083303839650426063noreply@blogger.com